Заводчики и разведенцы, чтО разводим, как отвечаем за свое разведение.

[Delilaila]

Всем привет!!! Писала ранее в нашей группе вк, но туда, видимо мало кто заходит. Вопрос такой. Появился у меня на передержке замечательный парень, возрастом около 3х лет. Почти полгода скитался по Мурманску и близлежащим областным поселениям. Мнения в том, чьей он крови - расходятся: кто-то утверждает, что псяк - метис кавказца, а кто-то, что он - метис азиата. Я же склоняюсь ближе к тем, кто утверждает что Флинт - метис азиата. Вот я и хочу спросить вашего мнения, дорогие мои форумчане, как у знатоков породы САО. К какой породе парень все же ближе? фото прилагаю, очень жду ответа. ))

[Надин]

Надь, я надеюсь ты не обиделась.

нет.Это частное мнение,есть и другие,отличные от твоего.Так что обижаться причин нет.потому что:

Сообщение от Yla

Наверное всё от подачи информации зависит...не?

Но Мишель я приплела в разговор не просто так.
В ней ведь тоже не увидел САО или азиата, человек уверенный в своем профессионализме,и не просто уверенный-имеющий документ подтверждающий право судить. Он ошибался или был прав? И кому я должна верить? ему? своим глазам? Документам? Мнениям других экспертов? Частным мнениям форумчан?
Сложно? Мне уже нет.
Типажей САО много и они настолько разные,однажды от владелицы бордосса я услышала: да как же вы понимаете, что это вообще одна порода? Я нарисовала для себя самый приятный для меня портрет САО,и тоже буду честной,Малой туда только характером и ростом вписывается

[Gecera]

Рискну свою точку зрения высказать. САО--это новоиспеченная молодая порода,которая подтверждается документами. А "азиат"--это древняя,сформированная людьми,характерной работай(пастьба например),местностью --породная группа.

[ЗарКалем]

Сообщение от Надин

Я нарисовала для себя самый приятный для меня портрет САО,

Предпочтительный тип САО есть практически у всех любителей породы. И это не плохо, т.к. изначально порода (а может породная группа ?) была не однородной и занимала слишком большой ареал обитания. Так сложилось. И я не считаю что это плохо.
Главное что бы при взгляде на собаку сразу была видна принадлежность к данной породе, и не нужно было угадыват кто перед тобой.
А то иногда "свой азиат в голове" может совсем в другую сторону от азиатов увести

[bagira]

Вот так трактуется порода САО в википедии, правда второе предложение я не очень поняла, то ли алабай не является результатом искусственного отбора, то ли САО, то ли и то и другое. Получается что САО это не алабай, а алабай это не САО, слышала где то уже что разные породы это, но думала что все таки нет... объясните непонятливой .

Среднеазиатская овчарка — древняя порода собак из регионов Средней Азии. Не является результатом искусственного отбора: аборигенная порода под названием алабай исторически распространена среди среднеазиатских народов.

[ЗарКалем]

Сообщение от Gecera

Рискну свою точку зрения высказать. САО--это новоиспеченная молодая порода,которая подтверждается документами. А "азиат"--это древняя,сформированная людьми,характерной работай(пастьба например),местностью --породная группа.

Это как ? То что с бумажками САО, а то что без них - азиат?
Не-а ! Если так думать то любую крупную дворнягу можно к азиатам причислить !
Тамар, азиат он и есть азиат, то что его называть стали САО и зарегестрировали в FCI не сделало из него другую породу .

[Gecera]

А то иногда "свой азиат в голове" может совсем в другую сторону от азиатов увести

Абсолютно согласна,поэтому нужно обращать внимание на стандарт породы и не новоиспеченный,а тот старый,где САО описаны наиболее верно

[ЗарКалем]

Сообщение от bagira

объясните непонятливой .

Объясняю: САО - среднеазиатская овчара - это название было принято в России. В СА имеются местные названия. Так в Туркмении - алабай, в Казахстане - тобет, в Таджикестане - дахмарда и т.д.
Это одна порода, но типы разные.

[Gecera]

Yla я ж написала.что --азиаты--это не порода,а породная группа,собаки живут на огромной территории средней азии и в зависимости от местности(горы,равнины) несколько отличаются друг от друга,но все входят в стандарт. вспомните типы голов,телосложения,длина шерсти.
В САО,т.е. в тех собаках которые имеют документы намешаны все типы собак средней азии и выведено нечто среднее.

[ЗарКалем]

Сообщение от Gecera

Абсолютно согласна,поэтому нужно обращать внимание на стандарт породы и не новоиспеченный,а тот старый,где САО описаны наиболее верно

Тамар, ну нынешний стандарт он уже обсуждался и не раз.
Согласна, придраться много к чему есть в нём...
И не известно какой следующий будет )))

[ЗарКалем]

Сообщение от Gecera

Yla я ж написала.что --азиаты--это не порода,а породная группа,собаки живут на огромной территории средней азии и в зависимости от местности(горы,равнины) несколько отличаются друг от друга,но все входят в стандарт. вспомните типы голов,телосложения,длина шерсти.
В САО,т.е. в тех собаках которые имеют документы намешаны все типы собак средней азии и выведено нечто среднее.

Не соглашусь, точнее не совсем сошлашусь, Тамар.
Мои собаки имеют документы САО, но это чистокровные туркмены. Ничего ни с чем не смешивалось, только туркменские крови. Родословная мне известна до Черного и Белого Екимена, даже в РКФ-ой родухе (четырёхколенке) и то стоят собаки вывезеные из Туркмении.
И так не только у меня)))

[Радуга]

Сообщение от Gecera

Рискну свою точку зрения высказать. САО--это новоиспеченная молодая порода,которая подтверждается документами. А "азиат"--это древняя,сформированная людьми,характерной работай(пастьба например),местностью --породная группа.

на мой взгляд чушь
в таком случае к САО мжно за уши притянуть очень многих

Сообщение от Yla

Главное что бы при взгляде на собаку сразу была видна принадлежность к данной породе, и не нужно было угадыват кто перед тобой.
А то иногда "свой азиат в голове" может совсем в другую сторону от азиатов увести

согласна
именно поэтому ни собаку этой темы, ни того же Малыша к САО(азиатам) я отнести не могу

Сообщение от Надин

Но Мишель я приплела в разговор не просто так.
В ней ведь тоже не увидел САО или азиата

вставлю свои 5 копеек
может в живую ощущение у меня было бы другое
но по фото Мишель сидя -азиат
а вот в стойке... очень смущает корпус
возможно в движении эксперт увидел то, что меня смутило в стойке

Сообщение от Надин

Типажей САО много и они настолько разные

как бы много типажей не "придумывали", но если при первом беглом осмотре у меня появляются сомнения к принадлежности к породе
я сейчас не о недостатках пишу
а именно о породности

[просто САО]

как бы много типажей не "придумывали", но если при первом беглом осмотре у меня появляются сомнения к принадлежности к породе

Угу. Причем в таком разе уже даже не возникает желания догадываться, к какому "типу" какой местности их отнести.

В САО,т.е. в тех собаках которые имеют документы намешаны все типы собак средней азии и выведено нечто среднее.

Такой компот, к сожалению, давно известен. Особенно когда люди заводят собачку, а потом ее вяжут "для здоровья" кобелем, который у соседа живет.
Но обобщать так про всех САО с документами я бы не стала.

[Gecera]

Цитаты приводить лень. Поэтому так скажу. Я выражала лишь свое мнение и никого обидеть не хочу. Хорошо родуха до Екименов,а у Екименов,что? вы гарантируете,что они чистокровные или их предки? которые все варились в одном котле средней азии и предки которых вязались под чутким руководством безграмотных пастухов. Порода формировалась по человеческим и природным потребностям сотни лет, и что можно сделать с ней за каких то 30-40лет уже видно. Очень хочу посмотреть на заводскую здоровую собаку у которой нет проблем ни с костями,ни с шерстью и шкурой,нет проблем в эндокринной,пищеварительной,половой системах. Я уже который год хочу купить себе заводского щенка---ииииии нет не получается

[Радуга]

прыгать по темам я за тобой не буду
отвечаю там где и началось обсуждение

Сообщение от Надин

К чему ж вы,господа модераторы,изначально мне страничку разрешили открыть на породной ветке? Что же сразу не указали,что я не права? Вот куда было бы просто сразу после стартпоста моей темы, честно и прямо написать,Надя,ты извини,но тебе на другую веточку со своим дворянским стадом надо.Вела бы там свой дневничок тихонечно и не заметно.И сейчас не пребывала вот в такой растерянности. Потому что такого дружного и категоричного отрицания моих собак от азиатов, мне встречать еще не приходилось.Бап не в счет,там меня и не было…Выходит что тут изо всех сил навязывалась со своими чёпопальными собаками,выпрашивала комплименты... фу,какие гадкие ощущения...

..

раз ты обращаешься ко мне
то я за себя и отвечу
Когда ты демонстративно закрыла свою тему, потому что большинство
форумчан негативно отнеслись к твоему решению "выкинуть" своего предыдущего кобеля САО, так как с ним не возможно справиться и за тем открыла новую тему, вроде как с чистого листа, вроде как и не было того кобеля, у меня "чесались" руки блокировать тебя, а не только твою новую тему. Но я на этом форуме ни одна и не вправе решать кто тут "лишний". Форум общедоступен и модератор следит лишь за соблюдением правил и помощи новечкам -и не более
Обвинит меня в том, что я раздавала комплименты твоим собакам ты тоже не можешь, так как не было и быть не могло этого.
Вообще не понятно, чего ты вдруг решила противопоставить себя? эта тема ни о тебе, ни о твоих собаках вроде, чего ради ты стала обсуждать их породность? Или тебя "укусили" на другом породном и ты решила слить негатив сюда?

[ЗарКалем]

Сообщение от Gecera

Хорошо родуха до Екименов,а у Екименов,что?

А у Екименов, с твоих слов, дальше

Сообщение от =Gecera

"азиат"--это древняя,сформированная людьми,характерной работай(пастьба например),местностью --породная группа.

Тамар, не стоит передёргивать . Ты прекрасно поняла о чём я говорю.
Твоё стрепление защитить подругу мне понятно, но тему про Малого подняла сама Надя. И Мишель зацепила тоже сам. Для чего это было сделано - вот это мне не понятно .