Вернуться   Форум "Моя Собака САО" > Клуб "Моя Собака САО" > Воспитание и Дрессировка > Дрессировка и обучение САО

Дрессировка и обучение САО Говорим о методах дрессировки, подходах обучения алабая

Ответ
Facebook Twitter VKontakte Google LiveJournal Mail.ru Odnoklassniki Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Непрочитано 15.10.2010, 08:27
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,064
Сказал(а) спасибо: 544
Поблагодарили 1,731 раз(а) в 946 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
Электронные ошейники???

Фрэд Хассен и Брайан Маури

Прежде всего, я хотел бы заявить, что электронный ошейник ничем не отличается от поводка – просто он во много раз универсальнее. На своих семинарах я заставляю аудиторию фактически ощущать стимулирующее действие ошейника – я даже одеваю его себе на шею. Кажется, одно только это мгновенно развеивает многочисленные мифы. При использовании поводка у Вас есть возможности либо достаточно слабо подёргивать поводок, – что собака абсолютно проигнорирует, – либо применить такой сильный, резкий рывок (при попытке преследования кошки, к примеру), что, если Вы достаточно сильный человек, умеете правильно расчитывать время и владеете хорошей техникой приёмов, сможете немедленно остановить собаку. Электронный ошейник ничем не отличается от этого. В наши дни технологический прогресс поднял разработку электронных ошейников до такого уровня, что для любого типа темперамента собаки можно подобрать свой тип ошейника. Большинство людей рассматривают электронные ошейники как последнее средство для очень проблемной собаки. Да, ошейник очень хорошо работает на этом этапе, но он и очень эффективен при работе с робкой, тихой собакой, как и с любыми другими, которые находятся между этими двумя крайностями.

Вот некоторые из преимуществ электроошейника:
1. Ваша собака всегда под контролем, неважно - на поводке она или нет
2. Собака понимает свои ошибки сразу же по их совершении
3. Отсутствие конфликтов между Вами и собакой – Вы всегда выглядите “хорошим парнем”
4. Работа на расстоянии значительно облегчается
5. Возможность дрессировки без поводка с самого первого дня
Этот перечень бесконечен.
Нужно хорошенько подумать, для чего же этот ошейник не будет хорош. Тем не менее, я встречал людей, которые не знают, как им пользоваться. Ошейник ничем не отличается от поводка – он лишь гораздо более универсален. Ведь просто покупка поводка, ошейника-цепочки и разных лакомств не принесёт Вам на блюдечке дрессированную собаку. Точно так же и просто приобретение электронного ошейника ничего Вам не даст. У многих есть рывковые цепочки, у ещё большего числа людей – разные вкусности, а дрессированная собака – у меньшинства. Электронный ошейник ничем не отличается от поводка – он лишь гораздо более универсален. Люди, жестоко обращающиеся со своими собаками при дрессировке, найдут способ это делать - вне зависимости от применяемого метода дрессировки. Как и во всех сферах благих устремлений, призывать к порядку идиотов – крайне сложное дело.
Ответить с цитированием
  #2  
Непрочитано 15.10.2010, 18:14
Аватар для Barbados
Barbados Barbados вне форума
Начинающий САОвод
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 178
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Barbados на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Urush Посмотреть сообщение

3. Отсутствие конфликтов между Вами и собакой – Вы всегда выглядите “хорошим парнем”
Вот интересны практические примеры дрессировки с помощью ЭШО именно алабаев. Не могли бы Вы рассказать? А то меня терзают смутные сомнения, что на второй-третий раз, надев на алабая ЭШО, я останусь для него "хорошим парнем". Ведь сообразит, зараза!
Ответить с цитированием
  #3  
Непрочитано 15.10.2010, 18:28
Аватар для nata51
nata51 nata51 вне форума
Уважаемый САОвод
**
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,197
Сказал(а) спасибо: 1,222
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 875 сообщениях
nata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордится
Цитата:
Сообщение от Barbados Посмотреть сообщение
Ведь сообразит, зараза!
И очень бистро.
__________________
Всё, что ни делается- всё делается к лучшему.

Басмач был с нами 12 лет 3 месяца и 12 дней
Ответить с цитированием
  #4  
Непрочитано 18.10.2010, 13:46
Виталик Виталик вне форума
Любитель САО
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Украина г.Николаев
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Виталик на пути к лучшему
Очень часто в результате дрессировки с помощью электрошокового ошейника поведение собаки становится совершенно неуправляемым и непредсказуемым. Обычно хозяева не задумываются над истинной причиной нарушения поведения и корректируют его с помощью еще более жестких мер.

Во многих странах Западной Европы электрошоковые ошейники запрещены законом, поскольку вред, который они наносят физическому и психическому состоянию здоровья собаки, был доказан научно. В Австрии этот запрет вступил в силу в 2005 году, в Германии — в 2006-м. В США за запрещение этого инструмента выступает наиболее влиятельное объединение тренеров собак APDT, активно поддерживаемое владельцами собак. Вооруженные силы страны и ассоциация начальников полиции (ACPO) уже ввели запрет на использование электрошоковых ошейников для подготовки служебных собак.
Тем не менее, по-прежнему существуют люди, отвергающие эти факты и продолжающие доказывать правомерность использования электрошоковых ошейников.

Аргументы сторонников электрошоковых ошейников, которые могут убедить неподготовленного владельца

— Электрический ток довольно слаб и его воздействие не травмирует собаку.
— Воздействие током призвано всего лишь создать у собаки негативную ассоциацию с тем действием, от которого ей надо отучиться. Для подкрепления приводится теория И. Павлова об условных рефлексах.
— Применение электрошокового ошейника рекомендуется как наиболее эффективное средство тренировки.
— В ряде случаев применение электрошокового ошейника рекомендуется как «последний шанс решить проблему» поведения собаки.
— Тренировка с электрошоковым ошейником считается быстрым методом обучения собаки; приводится целый список так называемых «предрассудков», которые «опровергаются» с помощью дальнейших аргументов.
— Утверждают, что электрошоковый ошейник настолько хорош, что его широко применяют во всем мире самые лучшие дрессировщики.

Наблюдаемая реакция собак при применении электрошоковых ошейников

По словам самих защитников электрошоковых ошейников в момент удара током «собаки отскакивали от фигурантов и начинали вокруг них бегать, а то и вовсе бежали к хозяину» (Екатерина Вилкова, коммерческая статья «Мифы и правда об электрошоковых ошейниках»). По свидетельствам других очевидцев, получив неожиданный удар током, собаки взвизгивали, теряли ориентацию, долгое время оставались подавленными.

Профессор Университета г. Киль (Германия) Дорит Федерсон-Петерсон провела серию этологических наблюдений за поведением собак, подвергавшихся воздействию электрошоковых ошейников в процессе коррекции поведения (собак отучали убегать от хозяина).

Поведение собак до и после стимуляции электрическим током кардинально отличалось. Особенно отличалось поведение собак в отношении к хозяину: за исключением одной собаки, все животные стали боязливыми, беспокойно двигались, не хотели оставаться вблизи хозяина, постоянно стремились избегать контакта. Ротвейлер, до стимуляции током чувствовавший себя уверенно, и чей бег был остановлен ударом тока, сохранил свою уверенность и при повторной тренировке, но стал при этом раздраженным и агрессивным. Другая собака, ризеншнауцер, была настолько подавлена, что установить контакт с ней стало невозможно. Она забилась в угол и стала апатичной. Одна из собак бегала в панике зигзагами по тренировочной площадке, старалась убежать и все время прыгала на забор. У большинства животных наблюдалось неуверенное поведение, они избегали всех тех раздражителей, которые в начале тренировки не вызывали у них страха.

Как электрошоковый ошейник воздействует на физическое состояние собаки?

По многим параметрам воздействие электрошокового ошейника совпадает с воздействием других видов ошейников, применяемых с целью механической коррекции поведения собаки: строгих ошейников, ошейников-удавок, ошейников «Антилай» и др.

Эти ошейники воздействуют на самую чувствительную область собаки — на ее шею, где расположены жизненно важные артерии. Собаки, как и все другие животные, особенно оберегают эту область, и любое воздействие на нее, особенно электрическим током, вызывает панику и очень быстро травмирует психику. Сильное и резкое давление на шейные позвонки и горло собаки нередко наносит существенный вред ее физическому здоровью (см. Андерс Халлгрен. Проблемы поведения — или боль в спине? Пер. с англ. — Издательство Догфренд Паблишерс, 2008).

Строгий ошейник, электрошоковый ошейник, ошейник «Антилай» и др. причиняют собаке боль. Силу этой боли вы можете прочувствовать сами, если наденете ошейник, например, себе на руку и потянете за него или нажмете «красную кнопку», то есть сделаете со своей рукой то же, что вы делаете с шеей собаки. Специальные исследования показали, что от строгих ошейников под шерстью собаки остаются раны от шипов, а давление самого ошейника на шею при рывке за поводок может привести к серьезным повреждениям как шейных позвонков, так и других частей скелета. Понятно, что последствия применения электрошоковых ошейников еще ужаснее. Их использование может привести к нарушению функций центральной нервной системы. В исследованиях отмечаются следующие распространенные нарушения поведения и заболевания: изменение поведения комфорта, снижение интереса к окружающему миру, отсутствие желания играть и общаться с социальными партнерами, равнодушие ко всему происходящему, апатия, попытка к бегству, неврозы, опухоли желудочно-кишечного тракта, состояние беспомощности, общая подавленность, снижение аппетита и веса, бессонница. Постоянный стресс приводит также к снижению иммунитета и заболеваниям сердца.
__________________
"Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви"
Илья Ильф
Ответить с цитированием
  #5  
Непрочитано 18.10.2010, 13:47
Виталик Виталик вне форума
Любитель САО
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Украина г.Николаев
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Виталик на пути к лучшему
Как электрошоковый ошейник воздействует на психику собаки?

Тренеры считают, что удар током всегда ассоциируется у собаки именно с нежелательным поведением, что заставляет собаку прекратить неугодное хозяину поведение. На этом принципе построена тренировка с помощью электрошокового ошейника. Для большей убедительности тренеры приводят теорию Павлова об условных рефлексах. Однако по каким-то причинам (возможно, для удобства или по незнанию) они не упоминают другие важнейшие аспекты восприятия собаки, которые сводят на нет все аргументы в пользу применения электрошокового ошейника.

1. Электрошоковый ошейник блокирует умственные способности собаки.

Собака — сложный организм, оснащенный мощным инструментом — мозгом, — который принципиально не отличается от человеческого. Как на тренировке, так и в повседневной жизни собака постоянно старается наблюдать обстановку и принимать решения, чтобы вести себя соответствующим образом. При этом она полагается на свои органы чувств и разнообразные коммуникативные возможности. Ее действия основаны также на предыдущем опыте и тесно связаны с ее актуальным состоянием: здоровьем, эмоциями, уровнем стресса. Кроме того, собака, как социальное животное, все время старается понять, что от нее требуют социальные партнеры. Так что мозг животного вовлечен в сложные процессы, с которыми он великолепно справляется, если собака спокойна, хорошо себя чувствует и имеет необходимую степень свободы для беспрепятственного решения поставленных перед ней задач. Другими словами, собаки находится среди нас не в состоянии тупых механизмов, а в состоянии активных, думающих и чувствующих социальных партнеров. И в этом их преимущество перед орудиями труда.

Однако почему-то многим до сих пор хочется внедриться в этот естественный механизм и заменить чем-то своим, так как естественный механизм непонятен, и изучать его нет никакого желания. Для этого на собаку надевают «электрошоковый», «строгий» и другой ошейники. В итоге весь гениальный мозг собаки, способный на чудеса, погружается в стресс и оказывается способным работать только частично. Как показывает практика, ни к чему хорошему это не приводит, но создает одни лишь проблемы. Так, большой труд по тренировке собаки может привести к уродливому результату, когда у собаки взамен одних проблем появляются другие, а «успехи» могут обернуться травмами.
Собака, работающая под воздействием ударов тока, не может в полной мере сосредоточиться на том, чтобы понять и выполнить задачу. Вместо этого она сосредотачивается только на действиях, избавляющих ее от ударов тока. Таким образом, естественный потенциал обучения собаки остается неиспользованным. Она становится похожа на безвольного, послушного раба.

2. Воздействие электрошокового ошейника часто приводит к фобиям.

Удары током не обязательно будут ассоциироваться у собаки с нежелательным действием. Они могут привести также к ассоциациям с любым другим объектом окружающей среды, на которое было направлено внимание собаки во время удара током.

Причем невозможно определить заранее, на какой объект собака направит свое внимание, или какой раздражитель приведет к ассоциациям вместе с нежелательным действием, поскольку в момент удара током на органы чувств собаки одновременно воздействует множество раздражителей (например, звук пролетающего самолета, пение птиц, освещение, вид прохожих, предметы обстановки и т. д.). В итоге у собаки внезапно может возникнуть страх перед каким-то совершенно нейтральным предметом.

3. Применение электрошокового ошейника приводит собаку в состояние постоянного стресса.

Собака, которую тренировали с помощью электрошокового ошейника, никогда не знает, когда ее застигнет удар током. Поэтому она может оставаться в напряжении постоянно, ожидая очередного внезапного удара. Это состояние можно сравнить, например, с тем, как если бы у вас время от времени на протяжении нескольких часов или дней внезапно сводило бы ногу. Уже довольно скоро вы бы почувствовали себя очень неуверенным и несчастным, ваши мысли были бы направлены лишь на опасливое ожидание внезапной боли. По результатам психологических исследований, это состояние оказывает настолько сильное воздействие, что его можно сравнить с пыткой.

В программу исследования проблем поведения собак многие западные специалисты включают тест для определения того, как способы тренировки повлияли на психику животного. Собаки, которых тренировали с помощью электрошоковых ошейников и ошейников «Антилай» нередко боятся, казалось бы, нейтральных явлений, а также могут выглядеть слишком смиренными, подавленными или, наоборот, агрессивными. Немецкий тренер К. ф. Райнхардт (школа animal learn, Германия) свидетельствует о том, что собаки, которых тренировали с помощью ошейника «Антилай», боятся шипящего звука открываемой бутылки минеральной воды.

Почему защитники электрошокового ошейника еще существуют?

Многие владельцы собак интуитивно или сознательно противятся использованию электрошокового ошейника, поскольку из собственного опыта понимают, что удары током неприятны и даже опасны не только для них самих, но и для их собак. Специалисты нередко и сами это сознают.

Почему же электрошоковые ошейники все-таки используются?

1. Низкая квалификация тренера, недостаточные знания владельцев о воздействии электрошоковых ошейников и их некритическое отношение к рекомендациям продавцов и тренеров.

Среди тренеров все еще много тех, кто работает устаревшими методами. Их аргументы в защиту электрошокового ошейника, даже если они и искренние, по-прежнему основаны на интерпретации мотивов поведения собак и способах решения проблем, которые использовались в прошлом. Они предлагают электрошоковый ошейник по причине того, что не знакомы с альтернативами или отказываются от их использования на практике.

2. Равнодушие к собаке, инерция системы дрессировки собак.

Тот широко известный факт, что развитие мысли в кинологии уже пошло дальше грубого насилия, до сих пор не волнует еще многих и многих тренеров. Их усилия направлены только на получение дохода из отлаженной системы курсов по дрессировке. Последствия воздействия жестоких методов работы их не заботят, точно так же, как охотников не волнует крик жертвы.

3. Попытка добиться от собаки противоестественно высоких результатов.

На сегодняшний день большинство приверженцев электрошоковых ошейников — это спортсмены, стремящиеся добиться высоких результатов на спортивных соревнованиях, результатов, которых чаще всего невозможно добиться от собаки, работающей в своем естественном биологическом режиме. Удары током — это своего рода «система выжимания пота» из собак. Последствиями такой тренировки, помимо достижения спортивных целей хозяина, являются физические и психические травмы животного.

4. Электрошоковые ошейники — выгодный товар.

Электрошоковые ошейники относятся, пожалуй, к одному из немногих товаров зоорынка, цена на которые очень высока. Торговля этим товаром является хорошим бизнесом только оттого, что многие владельцы собак мало знают о психологии своих питомцев.

Вывод. Проблема поведения собаки — это всегда признак ее состояния. В отличие от прошлых десятилетий, мы значительно больше знаем о собаках, чтобы понять мотивы ее поступков и реагировать на них таким образом, чтобы устранить проблему, а также научить собаку альтернативному поведению и укрепить контакт с хозяином. Применение электрошокового ошейника — это отголосок того времени, когда сведения о собаках были скудны и дрессировщики не могли придумать ничего лучшего как использовать средства для принуждения. С помощью электрошокового ошейника невозможно решать проблемы, а возможно лишь травмировать собаку.
__________________
"Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви"
Илья Ильф
Ответить с цитированием
  #6  
Непрочитано 18.10.2010, 18:33
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,064
Сказал(а) спасибо: 544
Поблагодарили 1,731 раз(а) в 946 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
...............Специальные исследования показали, что от строгих ошейников под шерстью собаки остаются раны от шипов,..........



В руках дурака или садиста даже ложка может нанести вред
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена В (14.10.2013)
  #7  
Непрочитано 18.10.2010, 19:43
Аватар для maks
maks maks вне форума
Начинающий САОвод
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: г.Омск
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
maks на пути к лучшему
Нaсчeт ложки в дeсяточку!
Прислaли из москвы ЭШО 2 дня нaзaд. 12 позиций и вибрaтор. Нa 3 попробывaл нa сeбe, лeгкоe покaлывaниe. Собaкaм стaвлю 5ку, эфeкт нa лицо.
Ответить с цитированием
  #8  
Непрочитано 18.10.2010, 19:45
Аватар для Сахарная-дева
Сахарная-дева Сахарная-дева вне форума
Уважаемый САОвод
***
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Япония
Сообщений: 3,082
Сказал(а) спасибо: 647
Поблагодарили 336 раз(а) в 121 сообщениях
Сахарная-дева - очень-очень хороший человекСахарная-дева - очень-очень хороший человекСахарная-дева - очень-очень хороший человекСахарная-дева - очень-очень хороший человекСахарная-дева - очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от maks Посмотреть сообщение
Нaсчeт ложки в дeсяточку!
Прислaли из москвы ЭШО 2 дня нaзaд. 12 позиций и вибрaтор. Нa 3 попробывaл нa сeбe, лeгкоe покaлывaниe. Собaкaм стaвлю 5ку, эфeкт нa лицо.
На себе попробывали-респект! Уважаете свою собаку и не хотите её колечить!ИМХО
__________________
Отвергни то что знаешь и ты узнаешь еще.

Последний раз редактировалось Сахарная-дева; 18.10.2010 в 20:04.
Ответить с цитированием
  #9  
Непрочитано 18.10.2010, 20:01
Аватар для Prymara
Prymara Prymara вне форума
Уважаемый САОвод
***
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 3,186
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 56 раз(а) в 42 сообщениях
Prymara скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от maks Посмотреть сообщение
Собaкaм стaвлю 5ку, эфeкт нa лицо.
А на себе 5ку не испытали?
Ответить с цитированием
  #10  
Непрочитано 18.10.2010, 21:08
Аватар для maks
maks maks вне форума
Начинающий САОвод
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: г.Омск
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
maks на пути к лучшему
Если нa 3кe покaлывaeт, то нa 5кe посильнee. Вчeрa идём по бeрeгу, гуляeм и вдруг Джeксону приспичило нa дохлой кошкe повaляться. Комaнду комнe он проигнорировaл, одно нaжaтиe кнопки и кaсячник у ноги. А рaньшe нaдо бeжaть и зa строгaч дёргaть (строгaч я нa сeбe нeпровeрял).
Ответить с цитированием
  #11  
Непрочитано 23.12.2010, 02:07
Аватар для Balsagoth
Balsagoth Balsagoth вне форума
Заглянул на огонек
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Balsagoth на пути к лучшему
Злость

По своему опыту скажу,что эшо ни к чему хорошему не приводит,через некоторое время собака соображает что причиняет ей боль ошейник...Да не спорю в ошейнике собака будет вас слушаться(и может быть даже без прикословно...Но, после того когда вы перестанете надевать собаке эшо,и выйдите на прогулку,если пёс будет знать что на нём нет этого ошейника-фиг вам он будет выполнять ваши команды!в нашем случае эшо чуть ли не стал приговором нашему псу,да и к току собаки тоже привыкают.
эшо хорош но только в крайних случаях и только при полном неповиновение!
п.с. проверено на наших доберманах
Ответить с цитированием
  #12  
Непрочитано 08.12.2012, 17:31
statusgood statusgood вне форума
Заглянул на огонек
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
statusgood на пути к лучшему
Здравствуйте. Я вот тоже сомневался по поводу электронного ошейника, думал что он сможет как-то повредить моей собаке, но перечитав много информации решил купить. Очень рад этой покупке, не надо постоянно бегать за собакой.

Последний раз редактировалось svetlana060; 08.12.2012 в 18:58.
Ответить с цитированием
  #13  
Непрочитано 08.12.2012, 23:40
Аватар для Ольга Скульпт
Ольга Скульпт Ольга Скульпт вне форума
САОвод
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Ольга Скульпт на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Prymara Посмотреть сообщение
А на себе 5ку не испытали?
Вы знаете, был у меня такой случай. Как-то приютила я бордер-колли 2-х лет(на усыпление шел благодаря хозяину). Так вот пес кроме своего имени ничего не знал, команды - пустой звук, кошек рвал как только догонял( а бегают такие собы- дай бог, скотогоны всетаки!), у машин зеркала вырывал с корнем и в шины впивался зубами ( не преувеличиваю его ненависть ко всему что двигалось!). Так вот ему-то на 5 уровне стимуляции (из 16 возможных у моего ЭШО) он сразу в стопор встал так как неожидал просто что кто-то его может "отвлечь" и остановить при очередном безумии. За два занятия он мог даже без ЭШО пройти мимо кошки и не наброситься на нее.А от шока и как говорят здесь боли он не дергался(естественно если бы я поставила ему 10 уровень- то конечно). Но очень ему помогло справиться со своими желаниями и прислушиваться ко мне.
Так что при правильном понимании самого дрессировщика- это инструмент для дрессировки без использования поводка на длинной дистанции.Кстати можно и командам по звуку ЭШО обучить(типо азбуки Морзе если кто знает), очень пригодятся при сильном встречном ветре)если такой звук конечно есть в устройстве, а не только вибратор и разряды!) Но одно явно - для новичка в воспитании и дрессировке такой инструмент портит все, даже саму дрессировку!
__________________
"Чем больше я познаю людей, тем больше я люблю собак...." /
Изготовление графического портрета собак любой породы и метисов по фото/
Дрессировка собак-скотогонов.
Ответить с цитированием
  #14  
Непрочитано 08.12.2012, 23:45
Аватар для Ольга Скульпт
Ольга Скульпт Ольга Скульпт вне форума
САОвод
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 16 сообщениях
Ольга Скульпт на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Balsagoth Посмотреть сообщение
По своему опыту скажу,что эшо ни к чему хорошему не приводит,через некоторое время собака соображает что причиняет ей боль ошейник...Да не спорю в ошейнике собака будет вас слушаться(и может быть даже без прикословно...Но, после того когда вы перестанете надевать собаке эшо,и выйдите на прогулку,если пёс будет знать что на нём нет этого ошейника-фиг вам он будет выполнять ваши команды!в нашем случае эшо чуть ли не стал приговором нашему псу,да и к току собаки тоже привыкают.
эшо хорош но только в крайних случаях и только при полном неповиновение!
п.с. проверено на наших доберманах
Частично согласна(только в том что соба привыкает и понимает что причиняет неудобство- но здесь главное чтобы хозяин дал понять собе что это ОН наказывает за неповиновение, а не сам ошейник). С моей же стороны я проверила его пригодность как в дрессировке, так и в работе со скотом с 2 немцами, 1 бордером, 3 босеронами и 1 тибетским мастифом....
__________________
"Чем больше я познаю людей, тем больше я люблю собак...." /
Изготовление графического портрета собак любой породы и метисов по фото/
Дрессировка собак-скотогонов.
Ответить с цитированием
  #15  
Непрочитано 14.10.2013, 11:56
Станислав Станислав вне форума
Заглянул на огонек
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Станислав на пути к лучшему
Лично я купил ошейник и сам тренирую своего. Вообще никаких проблем не вижу. Главное с умом подойти к выбору ошейника и тренировкам. отличный магаз. Рекомендую
_http://anti-lai.ru/

Последний раз редактировалось Urush; 14.10.2013 в 13:52.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
алабай, воспитание, дрессировка, дрессировка собак, инструктор по дрессировке, среднеазиатская овчарка, среднеазиатской овчарки, щенок, электронный ошейник, электрошоковый ошейник, эшо


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Алабай, среднеазиатская овчарка. Все о породе, воспитание, уход, дрессировка

Професcиональная дрессировка среднеазиатских овчарок

Питомник среднеазиастких овчарок УРУШ

Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.


↑ Прокрутить страницу вверх ↑

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
При полном или частичном копировании информации, обязательна ссылка на http://dogs-forum.ru/
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Goon Каталог сайтов Собачий рейтинг на Security-dog.orgПартнеры.