Вернуться   Форум "Моя Собака САО" > Клуб "Моя Собака САО" > Общие вопросы > Опросы на разные темы

Опросы на разные темы Высказываем свое мнение / Пишем отзывы

Результаты опроса: "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика".
Согласен(а) 8 42.11%
Не согласен(а) 11 57.89%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Facebook Twitter VKontakte Google LiveJournal Mail.ru Odnoklassniki Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Непрочитано 12.04.2013, 11:50
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,067
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 947 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
Интересная мысль

Натолкнулся в инете на высказывание
"Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Вроде эти слова принадлежат Сюзан Гарретт, но я не уверен.
А вы как считаете?
Ответить с цитированием
  #2  
Непрочитано 12.04.2013, 11:59
Аватар для svetlana060
svetlana060 svetlana060 вне форума
Уважаемый САОвод
**
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 9,400
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 3,326 раз(а) в 2,299 сообщениях
svetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспорима
Ну если насилием считать любые действия владельца,
основанные на собственном представлении о методах воспитания и дрессировки, полученных от всезнаек советчиков или под воздействием негативной информации в СМИ,
тогда наверное это высказывание имеет смысл
__________________
Мы всегда рады гостям в нашей темке Персей с нами можно и нужно на "ты"
Ответить с цитированием
  #3  
Непрочитано 12.04.2013, 12:06
Аватар для Радуга
Радуга Радуга вне форума
Супер-модератор
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
****
 
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 16,895
Сказал(а) спасибо: 2,689
Поблагодарили 4,498 раз(а) в 2,926 сообщениях
Радуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспоримаРадуга репутация неоспорима
Не согласна с данным высказыванием. Сама дрессура -это своеобразное насилие. Собака не ребенок и погрозить пальчиком перед моськой, которая тянется к найденной во время прогулки падали не получится. Отучая подбирать или брать еду от чужих, ты отдергиваешь собу, рывком заставляешь еще подчиниться, не помогает все одно тянется ухватить лакомый кусочек, стукаешь по мордАм ладошкой -то есть применяешь насильственные действия. Слишком понятие "насилие" безгранично в данном вопросе. Избиение, унижение -насилие, но ломка характера, "плохих" на наш взгляд привычек, муштра команд -разве это не насилие?
__________________
Жизнь должна быть Оффтоп
Ответить с цитированием
  #4  
Непрочитано 12.04.2013, 12:31
Аватар для Лидусик
Лидусик Лидусик вне форума
Уважаемый САОвод
*
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,541
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 382 раз(а) в 188 сообщениях
Лидусик - очень-очень хороший человекЛидусик - очень-очень хороший человекЛидусик - очень-очень хороший человекЛидусик - очень-очень хороший человекЛидусик - очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от Радуга Посмотреть сообщение
стукаешь по мордАм ладошкой -то есть применяешь насильственные действия. Слишком понятие "насилие" безгранично в данном вопросе. Избиение, унижение -насилие, но ломка характера, "плохих" на наш взгляд привычек, муштра команд -разве это не насилие?
Соглашусь. Я бы добавила еще промежуточный ответ типа "не уверен".
__________________
Ответить с цитированием
  #5  
Непрочитано 12.04.2013, 13:00
Аватар для просто САО
просто САО просто САО вне форума
Уважаемый САОвод
****
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: МО
Сообщений: 16,871
Сказал(а) спасибо: 1,420
Поблагодарили 3,263 раз(а) в 1,868 сообщениях
просто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспоримапросто САО репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от svetlana060 Посмотреть сообщение
Ну если насилием считать любые действия владельца,
основанные на собственном представлении о методах воспитания и дрессировки, полученных от всезнаек советчиков или под воздействием негативной информации в СМИ,
тогда наверное это высказывание имеет смысл
В данном случае тоже согласна.
__________________
В питомнике есть щенки на продажу.
http://dogvill.ru/puppy.htm
Ответить с цитированием
  #6  
Непрочитано 12.04.2013, 15:04
Аватар для HAHA
HAHA HAHA вне форума
Уважаемый САОвод
*
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 1,025
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 171 раз(а) в 92 сообщениях
HAHA - весьма и весьма положительная личностьHAHA - весьма и весьма положительная личность
Цитата:
Сообщение от Радуга Посмотреть сообщение
Не согласна с данным высказыванием. Сама дрессура -это своеобразное насилие.
+1000. Но автор высказывания, наверное, имел ввиду другое.
Вот недавно один товарищ рассказывал мне, что если хотите чтобы собака вас уважала, надо хоть раз ее сильно избить(причем без всякой причины), потом схватить за горло и посмотреть в глаза. Вот тут она вас как зауважает , а без этого ну никак. Вот оказывается все как просто, а мы тут на площадки, да налаживание контакта, да сюси пуси.
__________________
каждый может обидеть алабая... не каждый успеет извиниться
Ответить с цитированием
  #7  
Непрочитано 12.04.2013, 16:52
Аватар для Виктория
Виктория Виктория вне форума
Заслуженный
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
****
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: ДНР, г. Енакиево
Сообщений: 4,306
Сказал(а) спасибо: 3,428
Поблагодарили 833 раз(а) в 458 сообщениях
Виктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личность
Не согласна с автором,ведь дрессировка, воспитание питомца может быть при помощи кнута (насилие) и пряника (поощрение),
Цитата:
Сообщение от HAHA Посмотреть сообщение
Вот недавно один товарищ рассказывал мне, что если хотите чтобы собака вас уважала, надо хоть раз ее сильно избить(причем без всякой причины), потом схватить за горло и посмотреть в глаза. Вот тут она вас как зауважает , а без этого ну никак. .
Жуть.
__________________

Джине 11 лет!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
nata51 (12.04.2013)
  #8  
Непрочитано 12.04.2013, 18:04
Аватар для svetlana060
svetlana060 svetlana060 вне форума
Уважаемый САОвод
**
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 9,400
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 3,326 раз(а) в 2,299 сообщениях
svetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспоримаsvetlana060 репутация неоспорима
Цитата:
Сама дрессура - это своеобразное насилие.
Не согласна
Ну какое насилие во время дрессировки?
Если так рассуждать, то и к своим детям мы тоже применяем насилие, когда воспитываем их, шлепаем по попе, наказываем лишением сладкого и просмотра мультиков.
Цитата:
ломка характера, "плохих" на наш взгляд привычек, муштра команд - разве это не насилие?
По-моему нет, если это делает человек вооруженный знаниями по дрессуре, анатомии и психологии собаки
А вот когда эти знания отсутствуют, тогда и начинается
Цитата:
если хотите чтобы собака вас уважала, надо хоть раз ее сильно избить(причем без всякой причины), потом схватить за горло и посмотреть в глаза
Воспитание основано на поощрении и наказании
И тут важно, чтобы наказание не перешло в насилие от собственного бессилия
__________________
Мы всегда рады гостям в нашей темке Персей с нами можно и нужно на "ты"
Ответить с цитированием
  #9  
Непрочитано 12.04.2013, 18:31
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,067
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 947 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Виктория Посмотреть сообщение
Не согласна с автором,ведь дрессировка, воспитание питомца может быть при помощи кнута (насилие) и пряника (поощрение),


Жуть.
Но отсутствие пряника, тоже своеобразный кнут?
Ответить с цитированием
  #10  
Непрочитано 12.04.2013, 18:35
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,067
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 947 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
А почему порку в школе отменили, это же, то самое наказание?

Последний раз редактировалось Urush; 12.04.2013 в 18:52.
Ответить с цитированием
  #11  
Непрочитано 12.04.2013, 19:04
Аватар для ЕленаЕва
ЕленаЕва ЕленаЕва вне форума
Администратор
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
*
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: ЮФО - СИБИРЬ
Сообщений: 5,527
Сказал(а) спасибо: 1,737
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 909 сообщениях
ЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Как мне кажется, "насилие" в понимании автора данного высказывания - это отсутствие законов в семье как между людьми, так и в отношениях с собакой. Отсутствие законов влечет за собой отсутствие рамок. Это может быть неуважение к собаки, либо неуважение собаки к хозяева, агрессия и с одной и с другой стороны и т.д. неумения дать команду, научить понимать команду, отсутствие последовательности, двойные стандарты и т.д....
Сюзан Гарретт акцентирует внимание именно на дрессировку, поскольку у дрессировщиков есть план, правила, четкие задания, система отработок - вообщем все то, что помогает собаке понять, что от нее хотят.(зачастую у семей между собой и в быту нет никаких правил, законов, норм, тактичности и уважения). Все это в игровой форме с наказаниями. Она не исключает наказания, НО для нее наказание -это лишение чего-то позитивного для собаки...
Конечно о насилии, говорить тут можно..НО что значит насилие??? Физ разовое воздействие? Или постоянное, систематическое жестокое издевательство?
__________________
"Ничего не ждите и вы никогда не будете разочарованы"@ Ремарк

Последний раз редактировалось ЕленаЕва; 12.04.2013 в 19:13.
Ответить с цитированием
  #12  
Непрочитано 12.04.2013, 19:10
Аватар для Виктория
Виктория Виктория вне форума
Заслуженный
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
****
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: ДНР, г. Енакиево
Сообщений: 4,306
Сказал(а) спасибо: 3,428
Поблагодарили 833 раз(а) в 458 сообщениях
Виктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личностьВиктория - просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от Urush Посмотреть сообщение
Но отсутствие пряника, тоже своеобразный кнут?
Может быть для некоторых животных, но этот кнут без насилия на мой взгляд.
__________________

Джине 11 лет!
Ответить с цитированием
  #13  
Непрочитано 12.04.2013, 19:22
Аватар для nata51
nata51 nata51 вне форума
Уважаемый САОвод
**
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 8,197
Сказал(а) спасибо: 1,222
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 875 сообщениях
nata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордитсяnata51 за этого человека можно гордится
Цитата:
Сообщение от Urush Посмотреть сообщение
Но отсутствие пряника, тоже своеобразный кнут?
Без "пряника" нет кнута. Есть просто война.
Если всё время пряник или всё время кнут, то достигнуть ничего нельзя. Ни с детьми ни с собаками.
Вопрос ещё только в степени этих кнута и пряника. Как у нас говорят: "Шо занадто, то не здраво."
__________________
Всё, что ни делается- всё делается к лучшему.

Басмач был с нами 12 лет 3 месяца и 12 дней
Ответить с цитированием
  #14  
Непрочитано 12.04.2013, 20:35
Аватар для Urush
Urush Urush вне форума
Администратор
**
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Москва - Смоленская обл.
Сообщений: 8,067
Сказал(а) спасибо: 547
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 947 сообщениях
Urush отключил(а) отображение уровня репутации
Т.е приходим к выводу, что без рывков, пинков и т.д., отдрессировать собаку невозможно?
Ответить с цитированием
  #15  
Непрочитано 12.04.2013, 20:37
Аватар для ЕленаЕва
ЕленаЕва ЕленаЕва вне форума
Администратор
Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
*
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: ЮФО - СИБИРЬ
Сообщений: 5,527
Сказал(а) спасибо: 1,737
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 909 сообщениях
ЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущееЕленаЕва обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Urush Посмотреть сообщение
Т.е приходим к выводу, что без рывков, пинков и т.д., отдрессировать собаку невозможно?
Можно, как и воспитать ребенка...только уметь надо!
__________________
"Ничего не ждите и вы никогда не будете разочарованы"@ Ремарк
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
алабай, воспитание, дрессировка, дрессировка алабая, инструктор по дрессировке, среднеазиатская овчарка, среднеазиатской овчарки, щенок


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Алабай, среднеазиатская овчарка. Все о породе, воспитание, уход, дрессировка

Професcиональная дрессировка среднеазиатских овчарок

Питомник среднеазиастких овчарок УРУШ

Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.


↑ Прокрутить страницу вверх ↑

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
При полном или частичном копировании информации, обязательна ссылка на http://dogs-forum.ru/
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru Goon Каталог сайтов Собачий рейтинг на Security-dog.orgПартнеры.